李斌：發酵豆粕發酵過程工程概述

陽光綠茶008 · 發表于 2010-7-14 23:03:40

李老師說得是抽象了一點，這和他搞的專業有關系；畢竟發酵工程講的是工業化生產，工科的試驗條件、要求與理科尤其是動物試驗的條件要求不一致。學科間就是需要交流，科學才會進步。同時我猜測，李老師對目前發酵豆粕的情況，也不好多說，說多了會得罪很多廠家。但是思路上可以好好捋一下。遇到發酵豆粕的時候，如何通過幾個問題來鑒別質量好壞，穩定性等等，李老師指導一二？？比如：用什么菌發的，單一菌還是復合菌，通過菌種選擇就明白能做出什么樣的產品。。。

葉赫娜蘭.孤城 · 發表于 2010-7-15 09:02:20

回復 31# 陽光綠茶008

哈哈，謝謝理解。

不過陽光兄的問題，我都已經解答過了，而且都是正面解答的。

我再重復一下：

1，產品穩定性----這點由過程穩定性或過程參數可重復性決定，如果過程不穩定，談不到產品的合格不合格，更沒有產品穩定性可言。
現在，嚴格意義上的工業化生產的發酵豆粕還不存在，也就沒有這個產品，談不上穩定性的問題。

舉個例子，孩子他媽剛懷孕，孩子還沒出生，就談不上孩子初中的考試成績好壞了。

當然，現在的產品確實存在穩定性問題，但解決的方法，不在于每批都去甄別----也做不到，就只能改善過程。

舉個例子，嚴肅的說來，發酵行業是高于機械制造的----比機械制造要高兩級----先有機械制造，然后更高級是有機合成工業，然后更高級的是發酵工業。那么，機械制造的典型就是汽車。

當我們買汽車時，我們用戶可以用簡單明了的檢測參數，如高度，重量，發動機動力，來簡單判定汽車好壞嗎？

比如，我有一輛車，底盤高，動力強，重量沉，而且，還是“柴油版”的----如果你很高興，說終于找到比奔馳，寶馬更好的車了，那我告訴你，這是一臺大號拖拉機，還是國產的。

發酵豆粕的結癥，在于工業化生產，實現工業化的前提，是過程參數的可分析，可控制----就是這一點，限制了應用，甚至，也限制了絕大部分造假企業的規模擴大。

所以，現在是考察工藝可控性時期，不是考察產品終點參數就行了的。

葉赫娜蘭.孤城 · 發表于 2010-7-15 09:08:07

2，用什么菌株。

在遵從“單一菌株，唯一目標產品”的前提下，菌株選擇和工藝路線有關，和目標有關。

建議1》首先考慮好氧發酵（與代謝效率有關，發酵時間太久，則發酵風險成本太高，所以不建議厭氧）。
建議2》如果考慮蛋白降解為第一目的，則用霉菌。
建議3》如果考慮適口性第一，用酵母菌。
建議4》優先考慮真核微生物----細菌抗逆性差。

葉赫娜蘭.孤城 · 發表于 2010-7-15 09:19:14

3，單一菌株還是復合菌株。

如果有信心做22世紀的產品，現在開始試驗混菌株發酵我還真不反對。

如果做21世紀初的產品，我看就老老實實用單一菌株----就著，中國發酵行業的資深工程師，還最少有一半以上搞不轉----能夠有點高度的，只有三分之一，能夠真正理解“模糊控制”的，又是三分之一，在這九分之一的發酵工程師當中，明白所謂“模糊控制”是面對參數后面的“菌株”的，簡直就鳳毛麟角了。

培養一個合格發酵工程人員，大概5年時間，淘汰率85%。也就是說，100個搞發酵的大學生，進入工廠，4，5年后，大概就剩15個還能堅持在發酵行業的發酵崗位上，而且，其中還有10個是按圖索驥，不明就里的。

看看現在搞“混菌發酵”的，考察一下，他們入行多長時間就可以大致知道深淺。----搞“混菌發酵”的，我更建議他們去造汽車，甚至，造飛機都比發酵簡單點，發酵其實很難的。

葉赫娜蘭.孤城 · 發表于 2010-7-15 09:23:29

有一個深入到我們生活的“產業工人”，當然，不太典型，但可以類比----電工。

越是有經驗的老電工，越是“膽小”，越是新手，就越“大膽”。呵呵，這里面的味道，諸位品味一下。

其實，所有的工業崗位，都是如此，不僅僅電工----反而相比有機合成化工，相比發酵，電工這個崗位，還更加“不典型”。不過，電工就在我們身邊，談起來，諸位可能更有感覺的。