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+ G5 s W- L" a5 H, ~& Y5 ?9 p 來自畜牧人論壇網友微信群聊天記錄。
2 b% k! N# P) {6 K1 c) h 福建深納-馬哈:" x/ ~/ X. m0 a$ I1 y$ ]
討論麥麩?作為膳食纖維含量最高的輔料,在母豬便秘、仔豬腹瀉、肉雞稀便等方面的用法、效果、副作用及注意事項。9 |8 b3 j' E1 b# n
5 B( f" i' Q' n5 p
萬建美-中鯊動保:( }- b+ J. {8 ` E9 p
毒素和摻假值得注意下。
+ x: f+ A& M" K/ C8 s6 C/ j: p. ?9 M/ w2 d
陳新建:& ?( H6 r! c0 o% L
缺點是霉菌毒素過高。
% |; |$ J, |0 [0 T
: l% v4 S. T- O" U 福建深納-馬哈:! M7 [) e1 R6 J0 H' f
一般多大用量能解決問題?
# k/ f1 A. s4 f8 [ S) |# K$ @8 p% [; e5 h: b0 B5 V. o
萬建美-中鯊動保:
4 h& b" Y2 ~7 ~; p 母豬20%的樣子。
! c+ g' W$ t7 r" R% m8 H: |& q1 e. e& H0 [
福建深納-馬哈:
; s+ V$ W1 _! X4 _; ` 這么高,那豈不是對采食量影響很大。
" h! U- s$ T& L) a( C; K
& e5 j* X+ A! s8 O& \) f 萬建美-中鯊動保:$ p. G" s6 c8 X
妊娠料
2 ^& A, V& w( T( ^" w9 o# Z6 B+ x
6 o) T3 k, j5 A7 g 福建深納-馬哈:
; o' Z+ i$ F7 ?/ G; _5 Y* ? 妊娠料是限飼的?2 h: V. o- e2 g ?* S8 t
, U, z0 O C9 ~ 萬建美-中鯊動保:& P" I2 I, S; w5 C6 ]1 `5 H- x( y
嗯,是的,限飼,所以才有便秘的問題。
1 ^% d# t6 C. D: m$ M4 H1 f5 J5 P, p4 w
福建深納-馬哈:& T; g7 C4 ^$ X. O) D0 C
20%仔豬和肉雞豈不是沒法用?
) h3 Z8 z0 H/ d/ l3 W
7 D% |$ `1 R, A0 Y) b4 n 萬建美-中鯊動保:8 ?! @- J( q3 \ \ ~5 D. O2 N
仔豬一般15%以下,肉雞料基本不用,沒有性價比。
/ `; m: V4 Y9 h* z" T
* X: W9 f& v! q 福建深納-馬哈:
) n! r: h* h' K; f9 r {$ D 看來麥麩還有點文章可做。有沒麥麩深加工產品?
, r; {' a/ Q Y$ v% t5 j* \" d/ M
萬建美-中鯊動保:
% J1 l/ L( r0 G7 ^ d6 j @福建深納-馬哈 有,有人與豆粕一起發酵后濕喂。水分20-30%。
' w0 i. R0 u; a3 L# ~
' D( q% B4 W X) K4 w$ Z 福建深納-馬哈:5 [5 L4 H+ P. y9 r
@萬建美-中鯊動保 超細化有人做嗎?
, V2 Z4 p* _2 S0 {2 C2 ^; D K4 Y) C) S% r
液態飼喂憨豬:5 ~$ E% S; z; l% f; O
不易粉碎。
" D: E! E" e: p6 Z# p& O' w- R, L# m8 a9 H: S
萬建美-中鯊動保:+ `9 S6 J- y ]! c9 x
@福建深納 沒有。
; R# N4 [& Z5 t( P4 ~2 e4 Y# [9 ]0 n% m, t8 z/ z
福建深納-馬哈:
D. [2 j9 Y) R+ e- V 飼料必須輔料,用量大、霉菌毒素高二者有關聯性,不易粉碎,性價比不高。
7 c8 x% ]; C3 ]" P5 S1 \# x: R
5 g$ E0 I# |4 G) N8 O) N- @9 X: k 山中的漫游者&王統石:" N; S- p+ ]6 {) ^+ q
與大豆皮相比,麥赽的纖維功能就很弱了。
% t1 h6 D, D1 K
7 D: t0 i; E- \) x+ `8 g 張立秀:
- ~9 K1 x* k2 J G# G; s$ E+ } 大豆皮不好買。
- Z3 [$ O8 \. z4 l4 _. \) N1 {+ g+ j+ i7 O' G
Tiger夏-夏彥斌:* l1 s6 c. O/ r6 x1 C3 Q! r) ~; o) U
來點甜菜粕和苜蓿草顆粒吧。! L! k, M) y9 X8 ?( e
1 {7 K" [' g0 `, V" X1 N. v 王希鴻:% s! J% d+ y+ Y& j; y d/ \! l
@福建深納-馬哈 用二甲酸鉀可以解決母豬釆食量、便秘、霉菌毒素等問題。$ a! _) A/ U) Y6 _
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福建深納-馬哈 :
3 h- a% V% K( G9 r& c5 I @山中的漫游者&王統石 我還有你的豌豆皮,上半年做了部分實驗。十萬噸量級的麥麩、大豆皮、豌豆皮,容易得到不?% m0 o; e' W4 \; ]( I
( N, f1 s+ w& T& L3 `" _$ H' } 吳興利:+ j+ m u" V7 C
蠶豆皮也不錯,我用了好幾個 月了。
/ D) X- |* S, A) I, i, T1 H, O. j/ M: T. B4 C
山中的漫游者&王統石:
) R6 Z2 d" l+ c' l5 V: f; i2 x8 O6 n. {9 u
@福建深納 -馬哈 豌豆皮沒有那么多。4 O: w9 [3 \1 P8 h7 M! r
# f( a" N. ~ \# d6 D* m* X 王希鴻:
$ n: Z) l& o2 O$ A: [- p( M* ~7 l 大豆皮不容易。
$ P0 _9 A0 t$ C+ L K0 s6 A
& S3 u2 S' G' B' ~4 w 山中的漫游者&王統石:
1 _. h: K/ _' _! t; h! L; _ 麥麩米糠和大豆皮。: W) E) i8 j1 _/ ^/ U6 [# u% t
* j$ g z; e/ P* |; f$ V" j# c6 U 福建深納-馬哈 :8 p9 I/ u' H0 i6 D2 m r3 v
除此之外就是果渣甜菜渣。; J3 @: a T% [; R5 ?# {
- }3 G2 ]0 L/ ]4 f+ p) K# [ 王希鴻:- Z. A6 E# t4 v8 b+ j: ^8 c6 ~
佳木斯有米糠。( N% ^- l6 K" f `& T9 n- E0 O3 S
" M% Y) P. |% h1 h. t* |
福建深納-馬哈 :
6 J7 F$ G; a! h! ]4 w/ S" j 有個朋友執意搞膳食纖維解決母豬便秘。
# q+ J7 i5 P/ }; c- d; g @山中的漫游者&王統石 這個類似圖片你發過?$ @8 G7 o: `3 i9 t8 c( Y
% h% B) c1 u" d4 T 山中的漫游者&王統石 :
2 `1 e- o# J- K4 o @福建深納 -馬哈 是的。做這個設備的朋友在膠南。- ]3 Q/ m2 v, E
3 P: \9 {' f4 ~9 h0 S
9 Z. k6 A8 f: h: O$ x" m0 b
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2017-7-27 10:46 上傳
+ t7 ~! i- i; j D* [5 G
他的設備出口到中東,給奶牛生產新鮮的纖維。* M" C# k3 [# D( \, O& X2 B6 [* C! ~2 y
那樣的設備運作成本非常低。1 V1 q: Z7 z6 @* C* b' `3 g+ M! ^
- n+ b% \. N: T. q5 l+ @
福建深納 -馬哈 :$ d" ^' Z; K7 k) z& W* Y. t$ M8 j
@山中的漫游者&王統石 也是大麥芽?; V: M; E. h1 i7 Z/ ]0 z6 c- Q" @; L
' T3 ?/ I/ a' C5 b: j' P% N Tiger夏-夏彥斌:4 D* b/ U$ l" q4 p
@福建深納 -馬哈 哈哈大豆粕都被回到豆粕里高價賣了。$ r V8 z- F6 {: ~+ |' Q! ^
7 N/ R, v! y1 s X
山中的漫游者&王統石:; `" _) O- ?5 N3 N5 `
@福建深納 馬哈 各種種子水培發芽都可以成芽的,大麥小麥玉米等等等等。6 p! ]. D6 V' l; g
換一種思路,我有萬噸級的干燥糖蜜配合二甲酸鉀就能把問題搞定,而且效果更好。
* W1 m' |* G4 {3 y: J2 w0 @+ z0 @* A% M/ J2 y6 b& w3 j
9 M. K2 h( t& I7 L- | 福建深納 -馬哈:, U! ?0 w. ~& Q) a6 Q" W
不換,沒有永遠的添加劑,只有永遠的膳食纖維。
2 Y7 z6 F+ y- r" X
2 H& W; m( r8 C' o- M0 Q 山中的漫游者&王統石:
! G. |+ I/ c8 K5 T 有永遠的糖蜜的,蔗糖行業是永遠的。用低聚糖,與可發酵纖維來比較。
- O& r- s: F$ M$ d7 N3 |8 Q9 c, h, X* U: K2 Y* I
福建深納 -馬哈:
@3 D+ r1 C; F @山中的漫游者&王統石 啥叫干燥糖蜜?字面理解是糖稀高溫脫水的產物,各種復雜聚合物,高持水性高潤滑性。但喪失了營養性。5 M# f& Z+ Q. [) h: m6 N' D
( V2 e# |3 F/ T* H- `
山中的漫游者&王統石:. O, K* |. a* _ c
配套周總的可速必靈,動物的腸道健康將會提升。如果低溫脫水做得到呢?% k- x+ c! b1 x6 x3 f8 K* q
; m. b1 O2 O- Z1 q$ d3 \ 福建深納 -馬哈:- F2 r7 r/ }. D/ ]# z5 ]7 n
單純解決便秘,石蠟油、甘油聚合物、人工PEG都可以。甚至少量高吸水樹脂,尿不濕用的那種。7 o" i/ l1 ^: s) V
; v$ t, k! |( s9 v 山中的漫游者&王統石:# y, T* [6 v1 L6 v8 Q; N
甘油聚合物是什么東東?這東西好弄嗎?
9 g/ M2 B) v% U& z7 | k' D
$ X, r8 u& B4 u 福建深納 -馬哈:( b* W! J: }. s% p h
沒營養的東西總有副作用,
8 o( W: X+ R! u2 Y0 t @山中的漫游者&王統石 甘油蒸餾提純工藝的高沸點物。: q; j. G+ v& |* Y* n+ r' \3 h
+ ?$ x* _3 i( }7 ^6 c' v
山中的漫游者&王統石:0 O! q; d: [9 I3 E% U( M" S
沒營養的東西總有副作用,認同這個觀念。
9 v, }4 m2 K- H" h6 ~
7 e1 T5 y9 P/ I 福建深納 -馬哈:
( @! ?+ L) P2 b. c) | PEG=聚乙二醇。添加劑目錄允許使用,我只想從基礎原料的深加工來解決。
7 F8 _, C% \" E' z+ e
6 V$ a$ a% A7 `1 w5 [' n 山中的漫游者&王統石 :0 t1 i' l, n- v3 v% l
甘油蒸餾提純工藝的高沸點物,我懂了,從物理性狀上就是高沸點的棕櫚油。
3 B% E' k4 H8 t/ n; y
* ^) `/ X* U1 o* r/ H) O" a3 e 福建深納 -馬哈:
$ |/ A5 |: m+ @" y; u 你總想做加法,我偏偏做減法。$ |3 s5 y0 R/ x! n; b% |
" Q/ a9 }; u3 u" H# p! ?
山中的漫游者&王統石 :7 F6 G# }" E1 O
獨孤九劍練到第四重境界就是無劍勝有劍。你已經做到了。
7 U7 C7 L0 M- c9 v q# d) L9 z3 M+ p& |0 d
福建深納 -馬哈:
1 y$ f/ ~. W& z; Y$ c. o9 y 都為飼料行業做了十年減法了,也沒減死了。" c' G2 Y3 m0 a# T* @
- }$ c9 y& O: Q
@萬建美-中鯊動保 萬博?
8 u6 D/ p9 a2 o% @ R6 v; {2 M 麥麩粉碎到1000目,5%添加能否有20%的添加效果?
9 `- Q$ Q# n% [6 g+ }1 b* o9 C
; P7 r. o1 x- h* H: O 王希鴻:2 D1 [# x7 u F% x3 f+ f9 W5 i
1000目怎么粉粹啊?用氣流粉粹行嗎?2 S9 [, v- B3 p [3 u$ Y$ m
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福建深納 -馬哈:
6 q! E8 y7 p, v$ n 這就是我在研究的課題纖維狀物料的低成本超細粉碎。# S7 |8 `, Y) @% R3 h
' J* T5 c0 e9 r5 w4 R* x% s
山中的漫游者&王統石 :
, e) \* R6 S+ {# d. c4 t 這就是我在研究的課題纖維狀物料的低成本超細粉碎,太牛了耶!支持申請用這個工藝辦法來粉碎豆粕。8 o1 U( C( n# r
- E2 |# J# V n. S, v5 {
吳興利:% ?% M5 p1 |2 G) N) u8 A
用氣流粉碎。/ @. ]7 t7 G2 _' u _ m" N
" A+ }8 V% S! B' I) C5 \$ I
福建深納 -馬哈:; @7 D' w" M% X! u/ k
豆粕不管,增值有限。$ ]% g* J- j2 V# z
5 ], ]4 Z- V5 ]2 z1 L6 D7 @5 q 山中的漫游者&王統石 : G* A! N; M2 b9 B1 N
增值與否要看母豬怎么看,小豬怎么看,小雞怎么看,不是你怎么看?
! ^- u" E2 z- L, J# R0 U
4 K6 T% B3 K) M1 E: X# j3 c 福建深納 -馬哈:! q* ?6 r" ?1 A2 E* f* W$ v |
放著好好的麥麩不深加工,添加這個那個的,麥麩怎么看?
# e( J5 [- U- ?+ P5 N j1 E; D: Y! N3 f
吳興利:
3 s8 ^2 r/ ?5 _1 q
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2017-7-27 11:02 上傳
山中的漫游者&王統石 :
4 b7 I6 n; V& M _& J 我在云南,放著萬噸級的甘蔗渣不做超細粉碎,用麥麩甘蔗渣怎么看?4 |& D# @! l) C0 X: R. E# ]
. m. D: y6 f1 Z) `7 s 吳興利:+ g0 l+ t% K1 e5 \
哺乳母豬料,PS丫34,無一便秘。' h2 A! o8 d- r3 W G
5 p/ z, t7 }! n$ E3 G9 o$ I
福建深納 -馬哈:* l' L; y: V8 O' g
@吳興利 哪國的?
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吳興利:
# L: x2 N6 H* p+ X* m 法國。
4 t R; U V3 t3 n" b4 u+ a) Z7 Q+ \: H# Z3 E6 @
福建深納 -馬哈:- g! V# k% h3 w% O) z$ ^
南有甘蔗渣,北有甜菜渣,中有蘋果渣和麥麩@山中的漫游者&王統石 沒矛盾。我只是拿你的豌豆皮來做實驗。
9 ~; G- ?6 a3 y: f3 r5 A0 z& j5 o0 m5 X% r( H* k/ D
桂林-何星樺:5 d6 f; [/ z; r4 L: A! a: v( E
甘蔗渣養殖上面替代什么東西啊。
% h# n5 i4 O1 P1 U' P$ w. N' H/ j+ Y
山中的漫游者&王統石 :
: d. \+ f2 s) N8 K, h6 j a+ O# a 榨汁機打漿的蒜末和生姜末你們都沒注意,這面的一個創意哦,運用了超細粉碎的原理。
3 |% [" n w8 q v( ^3 t- g 口感果然不錯。
# l. T# \0 S) z8 n
9 f) W6 W I+ u. | 陳新建:7 E$ t5 ?4 F: h( d$ n) j* j* A( a
現在有將麥麩發酵后干燥再添加。9 f; E$ {1 k$ T# s
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天涯浪子:
1 R& {; A% u' K @山中的漫游者&王統石 @福建深納 馬哈 @吳興利 向王博、馬博、吳博問好!% @; b9 O; E: e" z- N
! _7 j, Q0 I3 J! e1 R" K* {% c9 g
(1)據說粗纖維有效防止便秘,細纖維防便秘效果不佳。
) {! I, ]( Q1 R9 g; ~; } (2)光是氣流式超微粉碎只是改變物理性狀,當然超細粉體會造成物質自帶表面自由能增加,具有不同于常規粉料的其它性質,但一般局限于物理狀態層面。1000目的超微粉體為15微米(15000納米)左右,但纖維分子在10-100納米。1000目粉碎還是物理層面,不能達到化學層面改變分子結構。
7 }2 Z. H6 J: b8 N" } (3)麥麩類纖維物質要想得到膳食纖維可能采用高溫高壓水熱膨化處理更有效,這是一種物理化學變化,印象中膳食纖維提高2%左右。- d/ I0 X( v% Q- A' J7 X
(4)纖維類中草藥通過超細粉碎可以提高有效物質的煎出率,但為此增加的能耗也相當大,甚至不能相抵得到的藥效增加,所以中草藥添加劑有不再精提有效物質,而有適當微細粉碎后直接添加的趨勢。在微細粉碎至60-100目范圍時,同細度纖維質和淀粉質的粉碎能耗比大約達到8:1,隨著微粉程度的提高,這個比值會按平方倍至立方倍的比例增加。3 g8 }* a8 N( v
(5)纖維物作為吸水性載體在發酵中應用廣泛,發酵過程能否控制毒素,對纖維性質是否改變,這個我不了解,但干燥處理后的纖維粉碎時,變得容易粉碎很多。5 @% C2 S$ d# V m# Z. E
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山中的漫游者&王統石 :
k7 N; w6 }- c7 H" R2 ^ 對,關鍵是干燥。干燥之后脆性增加。@天涯浪子 戴總真的是粉碎領域的行家,我收藏了。+ b H" F% G2 M. a+ I; V$ Y9 i
0 Q. p) {$ L, X) i: X
天涯浪子 :
$ h( v1 P) P' q: y 是的,變脆了很多,試驗粉碎過一種干燥的酶制劑載體,變得很脆很好粉。5 ?- a$ {' m# v6 v& H0 G8 L) ~. U
0 b' l! D" y0 ?) A% |3 X6 M 山中的漫游者&王統石 :& J, u( ~, A6 N' D I
戴總的雙面齒爪粉碎機,江湖獨步。
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+ V# q1 T [6 L 天涯浪子 :
" U) A, o G& Z& P 有難處理的原料可以研究。8 \$ P+ B( a6 C2 u5 [: e
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山中的漫游者&王統石 :" e+ n$ @0 p( ~- F9 L0 r
粉碎是消化的第一關。所以動物長了堅硬的牙齒。不用牙齒的話,腸道肌層的力量和消化酶的分泌就會補償性的強大起來,比如眼鏡蛇和蚯蚓。
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